Sidan 5 av 5 FörstaFörsta ... 345
Resultat 81 till 99 av 99

Ämne: Allsvenskan 2017

  1. #81
    Medlem
    Reg.datum
    May 2015
    Citat Ursprungligen postat av pertan38 Visa inlägg
    Nån som vet vilken spelar i Malmö som är häktad?
    Kingsley Sarfo. Finns en hel artikel om det i Sydsvenskan.

  2. #82
    Medlem
    Reg.datum
    Mar 2015
    Ja men är inte det för bilkörningen? Och inte för våldtäkt på minderårig

  3. #83
    Medlem
    Reg.datum
    Mar 2015
    Okay läste artikeln nu tack.

  4. #84
    Medlem
    Reg.datum
    Nov 2014
    Citat Ursprungligen postat av Anbo1987 Visa inlägg
    Jag är allergisk mot dif.
    Det gäller väl oss alla (men för mig kliar det värre när Bajen är på tal), men det är inte därför jag undrar över varför Källström blev friad. Man får inte göra som han gjorde men han frias ändå. Finns det en motivering?

  5. #85
    Medlem Itchys avatar
    Reg.datum
    Sep 2012
    Citat Ursprungligen postat av Rammy Visa inlägg
    Det gäller väl oss alla (men för mig kliar det värre när Bajen är på tal), men det är inte därför jag undrar över varför Källström blev friad. Man får inte göra som han gjorde men han frias ändå. Finns det en motivering?
    Initial reaktion:
    VA?! Jag hörde på radio för bara två timmar sen att han stängs av!

    Efter att ha kollat upp det:
    Du har helt rätt, han har tydligen friats - Kim Källström stängs inte av — fogis.se.

    Nämnden anser att Kim Källström inte kan anses som en ledare enligt definitionen i tävlingsbestämmelserna och vidare att det förhållandet att han normalt är lagkapten i Djurgården inte innebär att han haft en ledarroll i en match han själv inte deltog i.
    Tycker resonemanget är fullständigt ohållbart! Huruvida han är en ledare eller ej är totalt irrelevant, det är lik förbannat förbjudet för en avstängd spelare att vistas i omklädningsrummet i halvtid! Om det gäller för vilken spelare som helst ska det ju framförallt gälla för lagets ordinarie lagkapten!
    Fotbollsförbundet gullar väl med en meriterad före detta landslagsspelare som därav tillåts göra vad fan han vill utan påföljd, men domen kommer få konsekvenser för SvFF. Med detta som prejudicerande dom kan nämligen vilken avstängd spelare som helst springa runt i omklädningsrummet och instruera sina lagkamrater utan att riskera bestraffning. För om Djurgårdens lagkapten "inte kan anses som en ledare enligt definitionen" (vilket tydligen ska vara ett krav för att kunna bestraffas), så kan väl ingen spelare göra det!
    Senast redigerad av Itchy den 2017-11-02 klockan 18:49.

  6. Följande medlem gillade det här inlägget av Itchy:


  7. #86
    Medlem
    Reg.datum
    Nov 2014
    Ja, så blir det ju. Man får inte spela men annars kan man delta i uppladdningen bäst fan man vill. Jag tror inte någon trodde att reglerna var så förrän idag. Kan ju vara bra för Nisse att veta!

  8. #87
    Medlem Affes avatar
    Gruppering
    Fullast På Bussen
    Reg.datum
    May 2010
    Ort
    Vasastan
    Alltså att bedöma juridiskt är alltid svårt, men reglerna säger ju explicit följande:

    Utvisad spelare får under resterande del av matchen och i samma tävlings nästkommande match, inte uppträda i någon ledarroll. Det innebär bl.a. att spelaren inte får befinna sig i närheten av det tekniska området samt inte heller på annat sätt instruera eller ha annan kontakt med sitt lag.
    "inte på annat sätt ha kontakt med sitt lag". Solklart att han borde bli "dömd".

  9. Följande medlem gillade det här inlägget av Affe:


  10. #88
    Medlem
    Reg.datum
    May 2010
    Ort
    Stockholm
    Citat Ursprungligen postat av Affe Visa inlägg
    Alltså att bedöma juridiskt är alltid svårt, men reglerna säger ju explicit följande:



    "inte på annat sätt ha kontakt med sitt lag". Solklart att han borde bli "dömd".
    Vore intressant att läsa motivet. Han är inte vilken spelare som helst.. Frågan är principiellt viktig för framtida liknande händelser. Känns som om det här beslutet kan få fler att agera på liknande sätt.

  11. #89
    Medlem
    Reg.datum
    Nov 2014
    Saken intresserar mig mera som gammal jurist än som difhatare. Nämnden tycks ha snöat in på den formella ledarrollen, men det är förstås inte det bestämmelsen handlar om. Då blir den ju meningslös. Det enda som då blir förbjudet är att Bosse A utser Kim till tillfällig tränare när han ändå är spelledig!
    Och att lagkaptenen inte intar någon ledarroll i omklädningsrummet, bara på plan när han spelar, det är nog en upplysning som förvånar både Kim och Nisse.

  12. Följande 4 medlemmar gillade det här inlägget av Rammy:


  13. #90
    Medlem
    Reg.datum
    May 2010
    Ort
    Stockholm
    Jag tänker likadant. Jobbar med regelgivning och tillsyn på myndighet (utan att vara jurist) och skiter i apkopplingen utan är mer intresserad av hur svff resonerar med hänsyn till syftet med regeln - varför finns den till? Vilket problem ville man komma åt när regeln infördes?

    Att Kim Källström är i omklädningsrummet för att coacha/supporta ett underpresterande lag känns uppenbart.

  14. #91
    Medlem Itchys avatar
    Reg.datum
    Sep 2012
    Citat Ursprungligen postat av Saerimner Visa inlägg
    Att Kim Källström är i omklädningsrummet för att coacha/supporta ett underpresterande lag känns uppenbart.
    Disciplinnämndens motivering:

    Nämnden anser att Kim Källström inte kan anses som en ledare enligt definitionen i tävlingsbestämmelserna och vidare att det förhållandet att han normalt är lagkapten i Djurgården inte innebär att han haft en ledarroll i en match han själv inte deltog i.
    Regeln i fråga (credit till Affe):

    Utvisad spelare får under resterande del av matchen och i samma tävlings nästkommande match, inte uppträda i någon ledarroll. Det innebär bl.a. att spelaren inte får befinna sig i närheten av det tekniska området samt inte heller på annat sätt instruera eller ha annan kontakt med sitt lag.
    Att han i egenskap av lagets ordinarie lagkapten alltid har en ledarroll i laget, även när han själv inte spelar, är en underförstådd självklarhet för vilken dåre som helst, men låt oss för argumentets skull säga att det är en bedömningsfråga.
    Att han instruerar sitt lag är även det uppenbart, men låt säga att det också är diskutabelt.
    Huruvida han haft kontakt med sitt lag eller ej har vi ju alla ta mig fan sett filmbevis på! Det kan väl ändå inte en enda jävel ifrågasätta!?

  15. Följande medlem gillade det här inlägget av Itchy:


  16. #92
    Medlem SuperGnaget1891s avatar
    Gruppering
    § JuristGnagarna §
    Reg.datum
    May 2010
    Ort
    Stockholm
    Lite klargöranden avseende reglerna. De flesta verkar blanda ihop 5 kap. 2 § och 15 § TB. Mycket förståeligt då det är lika, men notera skillnaderna:

    5 kap. 2 § TB: "(...) Utvisad spelare får under resterande del av matchen och i samma tävlings nästkommande match, inte uppträda i någon ledarroll. Det innebär bl.a. att spelaren inte får befinna sig i närheten av det tekniska området samt inte heller på annat sätt instruera eller ha annan kontakt med sitt lag. (...)"

    5 kap. 15 § TB: "Spelare får under tiden denne är avstängd inte uppträda i någon ledarroll i tävling där spelaren erhöll sin avstängning under tiden denne är avstängd. Det innebär bl.a. att spelaren inte får befinna sig i närheten av det tekniska området och inte heller på annat sätt instruera sitt lag."

    Man får alltså, som avstängd, ha kontakt med sitt lag. Det avgörande är om spelaren är i en tränarroll och instruerar sitt lag. Det kan noteras att disciplinnämnden gör en strikt tolkning av "ledarroll", dvs. spelaren måste vara en ledare i TB:s mening för att kunna agera i en ledarroll. Detta är en väldigt snäv syn på saken och det finns faktiskt en ledamot i disciplinnämnden som är skiljaktig.

    Det är dock inget felaktigt beslut, i den meningen att den går emot TB:s regler. Däremot håller jag med Saerimner och Rammyv ovan om att man på god grund kan undra vad syftet är med regeln. Det förefaller som att TB tolkar det som att syftet med regeln är att en avstängd spelare inte får listas som en tränare/annan ledare i nästa match - jag skulle misstänka att syftet är större än så, men kan ändå agree to disagree där.

  17. Följande medlem gillade det här inlägget av SuperGnaget1891:


  18. #93
    Medlem Itchys avatar
    Reg.datum
    Sep 2012
    Citat Ursprungligen postat av SuperGnaget1891 Visa inlägg
    Det är dock inget felaktigt beslut, i den meningen att den går emot TB:s regler.
    Jag håller inte med dig på den punkten. Jag klistrar in ditt egna citat ovan från 5 kap. 2 § TB för att belysa vad jag menar.

    Utvisad spelare får under resterande del av matchen och i samma tävlings nästkommande match, inte uppträda i någon ledarroll. Det innebär bl.a. att spelaren inte får befinna sig i närheten av det tekniska området samt inte heller på annat sätt instruera eller ha annan kontakt med sitt lag.
    Jag har här inte plockat någonting ur sitt sammanhang för att förvräng regeln, utan enbart belyst de delar av paragrafen som är relevanta för situationen.
    Läser man det fetstilta i citatet ovan som en mening så framgår med all önskvärd tydlighet att en avstängd spelare inte får ha kontakt med sitt lag.

    Med detta som prejudicerande dom blir det dock fullt tillåtet för vilken spelare som helst, oavsett roll, att vistas i såväl omklädningsrummet som det tekniska området och föra vilken form av kommunikation han vill med sitt lag. I förlängningen blir det tom. tillåtet för en utvisad spelare att gå raka vägen från planen till det tekniska området för att instruera spelare som ska in, istället för att kliva ut i spelargången som idag. För nämnden har ju precis klargjort att ingen spelare i laget (inte ens lagkaptenen!) "kan anses som en ledare enligt definitionen i tävlingsbestämmelserna". Så att en "utvisad spelare /.../ under resterande del av matchen /.../ inte får befinna sig i närheten av det tekniska området samt inte heller på annat sätt instruera eller ha annan kontakt med sitt lag" blir också irrelevant.

  19. #94
    Medlem SuperGnaget1891s avatar
    Gruppering
    § JuristGnagarna §
    Reg.datum
    May 2010
    Ort
    Stockholm
    Citat Ursprungligen postat av Itchy Visa inlägg
    Jag håller inte med dig på den punkten. Jag klistrar in ditt egna citat ovan från 5 kap. 2 § TB för att belysa vad jag menar.



    Jag har här inte plockat någonting ur sitt sammanhang för att förvräng regeln, utan enbart belyst de delar av paragrafen som är relevanta för situationen.
    Läser man det fetstilta i citatet ovan som en mening så framgår med all önskvärd tydlighet att en avstängd spelare inte får ha kontakt med sitt lag.

    Med detta som prejudicerande dom blir det dock fullt tillåtet för vilken spelare som helst, oavsett roll, att vistas i såväl omklädningsrummet som det tekniska området och föra vilken form av kommunikation han vill med sitt lag. I förlängningen blir det tom. tillåtet för en utvisad spelare att gå raka vägen från planen till det tekniska området för att instruera spelare som ska in, istället för att kliva ut i spelargången som idag. För nämnden har ju precis klargjort att ingen spelare i laget (inte ens lagkaptenen!) "kan anses som en ledare enligt definitionen i tävlingsbestämmelserna". Så att en "utvisad spelare /.../ under resterande del av matchen /.../ inte får befinna sig i närheten av det tekniska området samt inte heller på annat sätt instruera eller ha annan kontakt med sitt lag" blir också irrelevant.
    Missade i ärlighetens namn den delen i min hast, men det ska noteras att Kim aldrig blev utvisad! Misstänker att TB 2018 innehåller ”annan kontakt med sitt lag” i alla paragrafer. Det verkar nämligen bara vara i TB 5:15 som denna skrivning saknas...
    Senast redigerad av SuperGnaget1891 den 2017-11-05 klockan 22:46.

  20. #95
    Medlem Itchys avatar
    Reg.datum
    Sep 2012
    Citat Ursprungligen postat av SuperGnaget1891 Visa inlägg
    Missade i ärlighetens namn den delen i min hast, men det ska noteras att Kim aldrig blev utvisad! Misstänker att TB 2018 innehåller ”annan kontakt med sitt lag” i alla paragrafer. Det verkar nämligen bara vara i TB 5:15 som denna skrivning saknas...
    Blev han inte? Vad var han då avstängd för? Har hela tiden trott att det var pga. utvisning i föregående match.

  21. #96
    Medlem SuperGnaget1891s avatar
    Gruppering
    § JuristGnagarna §
    Reg.datum
    May 2010
    Ort
    Stockholm
    Citat Ursprungligen postat av Itchy Visa inlägg
    Blev han inte? Vad var han då avstängd för? Har hela tiden trott att det var pga. utvisning i föregående match.
    Har för mig att det var för många gula kort, men kan ha fel.

  22. #97
    Medlem
    Reg.datum
    May 2010
    Ort
    Stockholm
    Man kan fundera över om det faktum att Kim inte var avstängd pga utvisning har använts som skäl för mildare tolkning?

    Borde väl rimligen angetts i motiveringen kan man tycka. Sen lurar jag lite på hur klubbarna tolkar beslutet, kommer de att bli mindre hörsamma mot regeln i framtiden (om man nu förstår regeln)?

    Sen kan man väl fundera över det här med menbedömning. Vilken skada gör det att en spelare dyker upp i omklädningsrummet kontra en huvudttränare som visats upp på läktaren. Känns som om problemet inte är så jättestort sett över en allsvensk säsong.

  23. #98
    Medlem Itchys avatar
    Reg.datum
    Sep 2012
    Ni har helt rätt i att avstängningen berodde på antalet gula. Kim drog på sig säsongens sjunde varning i matchen innan mot Häcken (vet inte hur många som ger avstängning, men han var iallafall aldrig utvisad). Då är det förmodligen paragraf 15 som gäller, och SuperGnaget1891 har ju redan poängterat att det är den enda som inte innehåller formuleringen "annan kontakt med sitt lag", så det vore ett fullt rimligt själ till en mildare tolkning.

    Men paragrafen säger fortfarande att en avstängd spelare inte får instruera sitt lag. Det är enligt mig (samt alla andra jag hört yttra sig i frågan, såväl supportrar som journalister, kommentatorer och självutnämnda TV-experter) glasklart från TV-bilderna att Kim gör just detta, varför jag fortfarande anser att Disciplinnämndens beslut är direkt felaktigt.

  24. Följande medlem gillade det här inlägget av Itchy:


  25. #99
    Medlem
    Reg.datum
    Nov 2014
    Tack Supergnaget1891 för klargörandet. Man ska förstås alltid läsa bestämmelsen innan man öppnar käften. Det hade inte jag!

    Disciplinnämnden väljer alltid att vara försiktig och läser straffbestämmelsen ungefär som hovrätten läser brottsbalken. Jag har alltid tyckt att idrottsrörelsen överdriver sånt, men väljer man ett hovrättsråd som ordförande så vill man nog ha det så.

    Men ska man läsa lagar på hovrättens vis så får man göra det hela vägen. Regelstiftaren ska alltid anses ha ett förnuftigt syfte med sitt ordval. Här har man valt "ledarroll". Man har haft en tanke med ordvalet. Att bara formella ledare skulle kunna ha en ledarroll är gallimatias. I den delen kan beslutet inte vara rätt som Itchy m fl redan påpekat.

Sidan 5 av 5 FörstaFörsta ... 345

Liknande ämnen

  1. Matchtröjor 2017
    Av ResIsidor i forum AIK Fotboll
    Svar: 27
    Senaste inlägg: 2017-06-29, 18:18
  2. AIK-Mora IK (2017-01-14)
    Av Robban i forum Hockeymatcher
    Svar: 7
    Senaste inlägg: 2017-01-14, 19:30
  3. Spelschemat 2017
    Av ResIsidor i forum AIK Fotboll
    Svar: 21
    Senaste inlägg: 2017-01-07, 15:52
  4. AIK-Timrå IK (2017-01-07)
    Av Hockeyhuliganen i forum Hockeymatcher
    Svar: 0
    Senaste inlägg: 2017-01-07, 14:35
  5. Karlskoga-AIK (2017-04-01)
    Av Hockeyhuliganen i forum Hockeymatcher
    Svar: 6
    Senaste inlägg: 2017-01-04, 19:59

Behörigheter för att posta

  • Du får inte posta nya ämnen
  • Du får inte posta svar
  • Du får inte posta bifogade filer
  • Du får inte redigera dina inlägg
  •