Ämne: Talangutveckling, Väsby United och från U till A

Tråden där kvalitet går före kvantitet och där diskussioner kring AIK:s långsiktiga mål mot högre grad av självförsörjning diskuteras. Annorlunda uttryckt, hur bra är AIK på att utveckla sina talanger?

Jag börjar med att referera till en artikel i Mitt i Västerort, BPs "inoficiella klubbtidning". Artikeln finns här: http://arkiv.mitti.se/erez4/online/mitti/vasterort.html


Bland spelare födda mellan 1980-1992 har BP fostrat fler spelare till Allsvenskan (eller högsta ligor annorstädes) än AIK, Dif och Bajen tillsammans. AIK dock näst bäst med 11 spelare som spelat minst 6 matcher i "Högstaligan" och har spelat minst 1 år i klubbens ungdomsfotboll.

11 ungdomsspelare i AIK har på 13 år tagit klivet till Allsvenskan mot 30 i BP.

Nisse f. 1980 (tveksam)
Kibebe f. 1981
Ishizaki f.1982
Moström f. 1983
Petrovic f 1984
Thorstensson f. 1985
Mutumba f. 1985
Pertan f. 1986
RÅP f. 1986
Pierre B f. 1986
Lundberg f. 1991

Innan året är slut tror jag dock att vi kan lägga till två namn på listan.

Catovic f. 1987
C Eriksson f. 1990

Poängen är att endast 1 av 20 ungdomsspelare når Allsvenskan. Det låter lågt även om sifforna i AIK:s fall kanske är lite missvisande, rekryter som Jacob Ericsson t ex som går direkt in en samarbetsklubb (Råsunda IS i det här fallet) registreras möjligen inte för juniorspel men är jämförbara med andra spelare i undersökningen.

Rent spontant kan jag tycka att minst två spelare i varje årskull (i snitt) bör kunna utvecklas till Allsvensk nivå. En kort genomgång av den omedelbara framtiden. Notera gärna att spelare som värvats sent inte finns med i uppräkningen, Backman, DG, Engblom, Fällman m fl.

Årgång 1988:
Spontant känns det som om ingen av 88:orna når Allsvensk status. Kan Thorleifsson göra en Thorstensson?

Årgång 1989:
Samma sak här, Rönn som jag hoppades på verkar ha stannat upp lite. Spelar i Risen (div 3). Petterssönerna och Gustafsson i Akropolis. Late boomers?

Årgång 1990:
Både Magnus och Christoffer Eriksson tror jag kommer att göra minst 6 allsvenska matcher, Sundgren oklart och Sotirios får vi se. David Gustafsson i Sollentuna outsider?

Årgång 1991:
Lundberg. En del spelare i samarbetsklubbarna i division 2 och 3.

Årgång 1992:
Maripuu givetvis men möjligen även Adam Modin. En del spelare i samarbetsklubbarna i division 2 och 3.

Utsikterna om 2 ungdomsspelare per årskull i Allsvenskan från AIK:s ungdomsverksamhet verkar inte helt given framöver. Reservation för bortglömda spelare.

Tror? Eriksson är ju redan en allsvenskspelare. Han har visat att han håller nivån.

Men jag har tänkt på en sak, varför byter vi inte namn på Väsby United? Till Typ "AIK Talang" eller "AIK Ungdom".
Bättre för spelarna att redan nu få lika klubbkänsla osv. Väsby har ju precis bytt namn också, och jag bryr mig inte om vad deras 100 supportrar tycker om det. Vi måste tänka på vad som är bäst för AIK.

Ursprungligen postat av Holm

Tror? Eriksson är ju redan en allsvenskspelare. Han har visat att han håller nivån.

Det jag tror Klärvojant menar är att Eriksson inte ännu uppnår kriteriet av att ha spelat minst 6 matcher i Allsvenskan (eller bättre). Självklart kommer han ju att göra det om inget oförutsett händer och därför står han som att han med allra största sannolikhet kommer kunna läggas till på listan innan året är slut.

AIK B tycker jag låter helt gediget. Dock lär ju någon någonstans bli arg som vanligt vilket också går att strunta i.

Funderade på de juniorspelare somtagit klivet till Allsvenskan och noterade en som saknades, Jevtushenko Jr,

Det borde alltså innebära 12 spelare.

Nisse f. 1980 (tveksam)
Kibebe f. 1981
Vyacheslav f. 1981
Ishizaki f.1982
Moström f. 1983
Petrovic f 1984
Thorstensson f. 1985
Mutumba f. 1985
Pertan f. 1986
RÅP f. 1986
Pierre B f. 1986
Lundberg f. 1991


Det skulle vara ganska intressant att se vilka moderklubbar som de allsvenska lagen har. En vild gissning är tyvärr att Vasalund ligger bra till i jämförelsen och mig veterligen finns det väl i nuläget bara en (1!) spelare i Allsvenskan med AIK som moderklubb?

Ursprungligen postat av klärvoajant

Funderade på de juniorspelare somtagit klivet till Allsvenskan och noterade en som saknades, Jevtushenko Jr,

Det borde alltså innebära 12 spelare.

Nisse f. 1980 (tveksam)
Kibebe f. 1981
Vyacheslav f. 1981
Ishizaki f.1982
Moström f. 1983
Petrovic f 1984
Thorstensson f. 1985
Mutumba f. 1985
Pertan f. 1986
RÅP f. 1986
Pierre B f. 1986
Lundberg f. 1991


Det skulle vara ganska intressant att se vilka moderklubbar som de allsvenska lagen har. En vild gissning är tyvärr att Vasalund ligger bra till i jämförelsen och mig veterligen finns det väl i nuläget bara en (1!) spelare i Allsvenskan med AIK som moderklubb?

Viktor Lundberg och Erik Sundin har AIK som moderklubb, sedan kommer jag inte på några fler.

Frågan man måste ställa sig är väl ifall det är så lönsamt att utveckla talanger. Trots allt kostar det ju en del pengar att ha akademier, samarbetsklubbar som Väsby osv. Kan det inte vara mer ekonomiskt lönsamt att ta in färdiga talanger, låta de spela i några år och sedan sälja dyrt? Jag tänker på fall som Flavio. Hans värde måste ju stigit ordentligt i fjol, men i år har det säkert sjunkit en del igen. Hade han bara kunnat behålla sin form hade vi väl gått 20millar plus på honom?

Jag vill inte påstå att jag inte vill ha egen talangutvecklig, för det vill jag, men det jag vill få fram är att man först av allt måste hitta den organisationen som har bäst chans att vara ordentligt lönsam. handlar det om bra scoutning eller bra utveckling? Jag är inte mannen att svara på det iaf.

Ursprungligen postat av Il professore

Frågan man måste ställa sig är väl ifall det är så lönsamt att utveckla talanger. Trots allt kostar det ju en del pengar att ha akademier, samarbetsklubbar som Väsby osv. Kan det inte vara mer ekonomiskt lönsamt att ta in färdiga talanger, låta de spela i några år och sedan sälja dyrt? Jag tänker på fall som Flavio. Hans värde måste ju stigit ordentligt i fjol, men i år har det säkert sjunkit en del igen. Hade han bara kunnat behålla sin form hade vi väl gått 20millar plus på honom?

Jag vill inte påstå att jag inte vill ha egen talangutvecklig, för det vill jag, men det jag vill få fram är att man först av allt måste hitta den organisationen som har bäst chans att vara ordentligt lönsam. handlar det om bra scoutning eller bra utveckling? Jag är inte mannen att svara på det iaf.

Det är inte möjligt med UEFAs nya regler iallafall. Och strängare kommer det att bli.

Ursprungligen postat av Il professore

Frågan man måste ställa sig är väl ifall det är så lönsamt att utveckla talanger. Trots allt kostar det ju en del pengar att ha akademier, samarbetsklubbar som Väsby osv. Kan det inte vara mer ekonomiskt lönsamt att ta in färdiga talanger, låta de spela i några år och sedan sälja dyrt? Jag tänker på fall som Flavio. Hans värde måste ju stigit ordentligt i fjol, men i år har det säkert sjunkit en del igen. Hade han bara kunnat behålla sin form hade vi väl gått 20millar plus på honom?

Problemet med "färdiga talanger" är att de 1) antingen är dyra (om de är svenska) eller 2) ofta svåra att acklimatisera (om de är utländska).

Det finns tyvärr mängder av exempel på uppskrivna svenska talanger som har stagnerat i utvecklingen, ta t.ex. Ken Fagerberg som spåddes en lysande framtid för ett par år sedan. FC Midtjylland betalade ca 12 MSEK för honom, han floppade, ÖIS lånade tillbaka honom, han floppade igen i Superettan och ÖIS valde nu att inte förlänga lånet... Den typen av satsningar har AIK definitivt inte råd med.

Vad det gäller unga utländska spelare, t.ex. Flavio, så är det nog tyvärr inte många spelare som kan acklimatisera sig, trivas och lyckas i ett land som Sverige och en serie som Allsvenskan. Med det laget, spelet och flytet vi hade förra året så hade Flavio dessutom exceptionellt bra förutsättningar.

Ursprungligen postat av McNasty

Viktor Lundberg och Erik Sundin har AIK som moderklubb, sedan kommer jag inte på några fler.

Tack för det, det stämmer. Två spelare i Allsvenskan med AIK som moderklubb alltså. I min lilla miniundersökning har jag gallrat bort alla spelare som inte gjort 6 allsvenska matcher eller fler. Anledningen till det är att det är totalt ointressant för mig ur ett talangutvecklingsperspektiv och sätta upp massa juniorer i truppen som aldrig får spela.

AIK - 2 spelare
Dif - 1 spelare
Blåvitt - 1 spelare
Malmö FF - Ingen spelare
Elfsborg - Ingen spelare
Helsingborg - 1 spelare

Det intressanta är att det finns några klubbar som har levererat fler unga spelare till Allsvenskan.

BP - 6 spelare
Vasalund - 5 spelare
Råsunda IS, IFK Viksjö, Lundby IF, etc - 2 spelare vardera.

Jag tycker att det är intressant att varken MFF eller Elfsborg har några egna produkter i sina lag även om just moderklubb är ganska trubbigt. Möjligen att det bara rör sig om ett tecken på storleken på ungdomsverksamheten och inte alls på kvaliteten.

Om man börjar nysta lite i Superettan hittar man väldigt många spelare som har AIK som moderklubb. I Väsby finns det hela 8 stycken, varav 4 har spelat 6 matcher eller fler (i Superettan nu). Det finns lustigt nog ytterligare en och han spelar i Hammarby, Bojassén.

Tittar man på Superettan (bland Stockholmslagen) är läget så här:

AIK - 5 spelare
Assyriska - 5 spelare
Vasalund - 4 spelare
Syrianska FC - 3 spelare
BP - 3 spelare

I synnerhet Assyriska och Syrianska har nästan lika många juniorer som ännu inte debuterat i Superettan.

I ljuset av detta verkar det finnas goda möjligheter att AIK inom några år har en trupp med fler egna produkter.

Tycker att vi borde prova med Mange Eriksson från Väsby snart. Killen öser ju in mål i Väsby, fast det gjorde Thosten oxå iofs..

Ursprungligen postat av frretti

Tycker att vi borde prova med Mange Eriksson från Väsby snart. Killen öser ju in mål i Väsby, fast det gjorde Thosten oxå iofs..

håller med, tycker AIK borde ha testat han redan förra året

Även om vi haft Väsby igång en kort period, så tycker ja att AIK redan börjat tjäna på satsningen.

Härligt att läsa om alla prospects som väntas ta klivet in i A-laget!

Finns det inte möjlighet att låta fler spelare som inte direkt färgar i AIK att spela i Väsby, för det skulle ju inte vara speciellt bra om dom åker ur superettan?

Transferfönstret är väl stängt nu om jag inte minns fel, det gäller alltså även låneövergångar.
Då är det alltså de x (glömmer alltid hur många) antal spelare under x (glömmer alltid vart åldersgränsen går) år som är uppsatta på listan och får löpa fritt mellan AIK och VU. T.ex. Kevin, DG och Eriksson.

VU ser ut att ramla ner en division, torskade med 3-2 borta mot GIFarna igår och halkar längre och längre efter.
Uppmärksammade att man har värvat den gamla bajaren Sosseh och välbekante Daniel Hoch. Säkert gammal skåpsmat för vissa, jag hade helt missat det under mina semesterveckor.

Kom just hem från Vilundavallen och såg Väsby kryssa mot Trollhättan. Solklara problem med självförtroende i det laget. Däremot var det flera ljuspunkter - Kevin Walker var lysande och gjorde ett riktigt snyggt mål, på assist från DG. Christoffer Eriksson spelade också men var inte så mycket att säga om.

Väsby spelar riktigt fin fotboll vilket man inte kan säga om Trollhättan... som bara tjongar och stångas. Väsby däremot spelar fint kortpassningsspel och har snygga kombinationer men svårt att sätta chanserna. Hade säkert 5 bollar som rullade precis utanför stolpen.

På läktarna satt Christer Swärd, Flavio, Gabriel Petrovic, Kim Bergstrand och Nebbo med fru.

Hur ser David Fällman ut?

Låt oss ta för givet att Väsby är rätt väg att gå. Så här vill jag sätta upp planen isf:

1. Spelsättt:

Alla spelare som spelar i Väsby skall fostras efter det spelsätt som vi tror är mest gynnsamt för utveckling och som bäst möter de krav vi har på en allsvensk spelare i AIK. Som läget är nu fostras spelarna att våga vara bollförande lag med kortpassningsspel. Inte mycket att säga om? Däremot verkar målskörden vara ett problem och man kan fråga sig, vill vi ha upp spelare som inte är vana att göra mål?

2. Rekrytering

Med detta menar jag, hur kan vi locka de bästa unga talangerna till Väsby? Det är väl ganska givet att det ska vara främst två anledningar. 1. Ett uppenbart fönster mot andra klubbar, inte minst AIK. Spelar man i Väsby har alla lag koll på dig. 2. Bra utbildning. Vi vill ha kompetenta ledare och bra anläggningar så att spelarna känner att det är positivt för deras utveckling att spela och träna med Väsby. Man skall också känna att man kan garanteras speltid, då laget främst satsar på utveckling och inte resultat. I nuläget uppfylls väl åtminstone nummer 1 av dessa, 2 låter jag vara osagt, kanske kan någon flika in huruvida Väsby bättre utvecklar talanger än andra? De får ju åtminstone speltid, vilket är första steget.

3. Spelarmix

Vill man få ut maximalt av utvecklingen är det viktigt att dels spela i superettan, dels att de yngra har äldre spelare att se upp till. Därför vill jag att det skall finnas ett gäng riktigt professionella spelare i laget. Självklart inga stjärnlirare, de hade aldrig nöjt sig med Väsby, men spelare som har helt rätt inställning under träning och match. Dessa blir förebilder för laget samt stöttepelare under tyngre perioder då de visar att man inte viker ner sig. I dagens Väsby finns väl ett gäng lite äldre spelare, jag har inte superbra koll, men inte minst värvningen av Hoch tyder väl på något i den riktningen. Eller Poppen.

4. Vidareslussning

Det är viktigt att det finns svart på vitt att från Väsby tar man sig vidare. Det är viktigt att det varje år slussa ut några spelare till bättre klubbar, främst AIK, vilket ökar motivationen för de yngre samt ger plats åt nya förmågor. Om man inte tar de förväntade kliven kan man inte räkna med att få ett nytt kontrakt vid 23års ålder. Väsby ska satsa på TALANGER, inte FÖRE DETTA talanger. Tyvärr är verkligheten hård och det är i första hand upp till spelarna själva att visa vad de vill med sina karriärer.

Ursprungligen postat av björn_gnaget

Kom just hem från Vilundavallen och såg Väsby kryssa mot Trollhättan. Solklara problem med självförtroende i det laget. Däremot var det flera ljuspunkter - Kevin Walker var lysande och gjorde ett riktigt snyggt mål, på assist från DG. Christoffer Eriksson spelade också men var inte så mycket att säga om.

Väsby spelar riktigt fin fotboll vilket man inte kan säga om Trollhättan... som bara tjongar och stångas. Väsby däremot spelar fint kortpassningsspel och har snygga kombinationer men svårt att sätta chanserna. Hade säkert 5 bollar som rullade precis utanför stolpen.

På läktarna satt Christer Swärd, Flavio, Gabriel Petrovic, Kim Bergstrand och Nebbo med fru.

Igår var jag och såg Väsby förlora mot Assyriska på Vilundavallen. Jag har sett totalt 4 Väsbymatcher iår och gårdagens matcher var bland de sämre, jag tyckte inte att mycket fungerade. Det enda undantaget var Kevin Walker som höll modet uppe och rörde sig bra och försökte spela framåt.

Igår satt Flavio (som vanligt), Engblom och Maajona så läktaren. Faan, man hade lust att fråga om de inte kan gå ut och spela så att vi hjälper upp Väsby att behålla sin plats i Superettan. Det ser ju inte så ljust ut för tillfället.

Känns som att Väsby alltid har det lite tufft under första delen av säsongen för att sen få ett ryck under hösten och på något sätt klara sig kvar. Spelet har sett bra ut i många av matcherna denna säsongen trots allt och det är inte så fasligt långt upp till en kvalplats. Litar på att de flaxar sig kvar på ett sätt.